Category: музыка

Category was added automatically. Read all entries about "музыка".

Портрет

Энциклопедия мошенничества. Липовые концерты — 2

Воробей: Я тут "проапгрейдил" свою старую идею о липовых концертах.
Никодим: Зачем?
Воробей: Как зачем? Одно дело - организовывать концерт звезды, которая и не собирается приезжать в Россию. Совсем другое дело - организовать липовый концерт звезды, которая собирается приехать.
Никодим: Какой тогда это липовый концерт?
Воробей: Можно продавать билеты на концерт, который состоится, но, например, в другом месте или в другое время.
Никодим: А толку-то с этого? Люди будут возвращать билеты в случае переноса концерта. Для тех расчётов, которые мы делали в предыдущий раз, оказалось, что сами мы не можем за короткое время продать билетов хотя бы на миллион рублей.
Воробей: В моей схеме можно быстро и надёжно продать сколько угодно билетов. Потому что можно подключать серьёзные продажные площадки типа Концерт.ру. И возвращать деньги не нужно будет, потому что изменится не только место и время концерта, но и организатор...
Никодим: И что же это за схема?
Воробей: Схема проста. Создаётся подставное ООО, ведутся переговоры с артистом (желательно, со звездой мирового уровня), заключается договор на организацию концертов этой звезды. Далее билеты продаются через сеть распространителей, всё вполне официально. Только вот на билетах пишем что-нибудь типа "возврат денег в случае переноса/отмены концерта осуществляет организатор". То есть наше подставное ООО. Естественно, зал соответствующего уровня типа "Олимпийского" снимается, афиши вешаются, реклама в СМИ даётся.
Никодим: С таким подходом придётся действительно организовывать концерт...
Воробей: А кто сказал, что договор со звездой заключается окончательный? Можно подписать предварительный, а потом не соблюсти условия этого предварительного договора и получить отказ от заключения окончательного договора. Здесь главное - начать продажи как можно раньше, минимум за полгода.
Никодим: А что потом?
Воробей: А потом следует расторжение контракта (со стороны звезды, желательно) - ну, там, размер гонорара её не устраивает, или технические условия, или ещё что, неважно. Главное, что на сайтах всех продавцов билетов на концерт будет вывешено объявление об отмене концерта и возврате денег. Организатором.
Никодим: А продавцам это выгодно?
Воробей: А почему нет? Свою накрутку к номиналу они отдавать обратно не будут, типа работу по продаже и доставке они выполнили. По всем остальным вопросам будут направлять людей к организаторам. Которые куда-то исчезнут. Если же организаторы и будут найдены, то все деньги за проданные билеты по документам будут значиться уже израсходованными: на поездки к артисту, на представительские расходы, на аренду зала, на рекламу, на зарплату бухгалтера и гендиректора, в общем, освоить деньги за несколько месяцев - не проблема. Денег для возврата на счетах не будет - значит, ООО будет признано банкротом. Без каких-либо финансовых последствий для его учредителей.
Никодим: Эта часть мне уже понятна. Кстати, через полгода как раз Depeche Mode в Россию собирается заглянуть...
Воробей: Прошу тебя Депешей не трогать, это святое. Лучше Мадонну какую-нибудь или Элтона Джона.
Никодим: Слушай, это ты сам всё придумал?
Воробей: Я это придумал после отмены концертов Милен Фармер в Москве.



Collapse )

http://forum.yurclub.ru/index.php?showtopic=220607
"В январе начали продавать билеты на концерт Милен в Москве. Организатором явилась никому не известная до этого компания "Евромаксмедиа". Билеты стали продавать компания "Концерт.ру" (http://www.concert.ru/), сам Олимпийский, где должен был быть концерт, и еще несколько сайтов по заказу билетов. Повесили афиши, стали крутить рекламу по радио. Народ повалил покупать билеты. Несколько дней назад выяснилось, что Милен разорвала контракт с "Евромаксмедиа", и концерты на эти даты отменили. "Концерт.ру" прибалдел и за деньгами и с возвратом билетов погнал к организатору (на билетах, которые они доставляли - написано, что возврат денег, если что осуществляет организатор) и для пущей важности вывесил это письмо: http://www.concert.ru/MF_vozvrat.aspx
В Олимпийском билеты вроде бы меняют на новые без проблем, концерт уже организует другая компания на другую дату. хм...что делать потребителям?... в "Евромаксмедиа" все вымерли, концерт.ру ничего знать не хочет".

Андрей Агапов: "Он простой мелкий воришка, обманывающий людей. Каждый, конечно, должен думать сам, но, по-моему, Утяшев и его команда просто обманывают людей.
Требуйте деньги у конкретного продавца. По закону о защите прав потребителя деньги возвращает продавец, а потом он разбирается с обладателем товара. Есть прокуратура и Роспотребнадзор. Сходите туда и проясните ситуацию с вашими правами. Вам обязаны вернуть деньги по первому вашему требованию. А Утяшев просто мелко гадит в деле, которое ему не удалось провернуть. Именно он убедил Бергер выйти в продажу в декабре, хотя никаких полномочий по контракту на это до определенного срока у нее не было".

http://www.youtube.com/watch?v=Mp1GOaQG6S8
Репортаж о составлении коллективной претензии несостоявшимися зрителями в главном офисе концертного агентства Концерт.ру.

Портрет

Энциклопедия мошенничества: липовые концерты

Воробей: У меня появилась новая идея.
Никодим: Надеюсь, стоящая?
Воробей: Стоящая, стоящая - несколько миллионов стоящая.
Никодим: Заинтересовал, продолжай.
Воробей: Наткнулся я тут на ЖЖ Анатолия Верчинского, там у него про кассиров Олимпийского написано и про билеты на концерты с доставкой. Ты, вот, покупаешь билеты через интернет?
Никодим: Ну, бывает. Это же удобней, чем ездить и стоять в очередях.
Воробей: Так вот. Концерты иногда отменяются по независящим от организаторов причинам. Самое интересное - что никаких моральных и материальных возмещений несостоявшемуся зрителю не положено. То есть достаточно возвратить уплаченную им за билет сумму - и всё.
Никодим: Тогда в чём тут может быть прибыль, кроме стандартной схемы, когда часть выручки идёт на оплату приглашённой звезды и аренду зала?
Воробей: Дело в том, что этих расходов у нас не будет. Будут только - на печать билетов и рекламу. А дальше главное - сделать возврат билетов максимально затруднённым. Ограничение по времени - только в течение недели после несостоявшегося концерта и только в будни с 10 часов до 17 часов. Ограничение по месту - офис организатора на окраине города, куда добираться на перекладных. Плюс добавить неуверенности в подлинности билета и лишить юридических подтверждений уплаченных денег.
Никодим: А это как можно сделать?
Воробей: Продавать билеты через интернет с доставкой. Курьер получает деньги и отдаёт билеты. На руках у покупателя оказывается некая бумажка, на которой мы можем написать мелким шрифтом "Возврат билета возможен только в случае отмены концерта и только при предъявлении чека или иного документа, подтверждающего покупку". Билеты можно печатать хоть на ксероксе - концерт проводить мы не собираемся, поэтому проблема поддельных билетов нас не волнует. А у человека возникнут сомнения в подлинности такого незащищённого даже водяными знаками кусочка бумаги.
Никодим: Так всё равно люди будут приезжать и возвращать билеты.
Воробей: А здесь работает закон больших чисел. Если продать 10 000 таких билетов, то даже если 80 процентов вернут билеты, 2 000 умножить на ... допустим, стоимость билетов будет 5 000 рублей... получается 10 000 000 рублей.
Никодим: 10 миллионов... Мне нравится это число. Только вот Олимпийский и другие большие залы не согласятся на концерт без заключённого договора со звездой.
Воробей: Нам необязательно нужен стадион. Годится практически любая площадка. Если концерт липовый, то количество проданных билетов может быть каким угодно.
Никодим: И кого же мы пригласим из артистов?
Воробей: Объявим приезд мировой звезды, которая давно уже не гастролирует. И которая живёт подальше от России, чтобы и не узнала о своём концерте. Тина Тёрнер, например, подойдёт. Если что - она "заболеет" или "попадёт в больницу". Всё-таки она уже старушка.
Никодим: Хорошо, сегодня же запустим рекламу в интернете и печать билетов.
Портрет

Отмазки ввиду замазки (Возврат билета за несостоявшийся концерт)

Как многие уж поняли - покупка билета на концерт с доставкой без чека не даёт возможности вернуть заплаченные деньги сверх номинальной стоимости, указанной на билете. Более того, если цена на билете замазана корректором, то возникают различные препятствия для возврата денег за этот билет. Ниже я разделил возможные формы отказа (отмазки), которые могут использовать кассиры в подобных случаях. (Уровни условны, зависят от сложности их преодоления зрителем на мой взгляд.)

Соответствующий пост был дан мною в разделе "задачки из жизни". Потому что одна девушка действительно имела проблемы с возвратом билета на концерт Агилеры, купленный у курьера интернет-компании. Из-за замазанной цены принять билет кассир Олимпийского отказался. Естественно, у неё это вызвало недоумение, так как подлинность билета можно установить, а номинальную стоимость можно посмотреть в компьютере по указанным на билете местам. К тому же, цена видна при просвечивании билета. Но кассир объяснил это тем, что они не знают, сколько должны вернуть - в компьютере они удалили всё, что связано с концертом Агилеры, и посмотреть теперь им некуда. Девушка попробовала позвонить в ту интернет-компанию - там обещали вернуть номинальную стоимость, сказали "без проблем", но на следующий день перестали отвечать на звонки.

Collapse )

elinaarsenyeva - "Билеты с исправлениями обратно не принимаются!"




Хороший вариант. А если попадётся минимально юридически грамотный зритель, который знает, что билет - это всего лишь подтверждение заключения договора? Банкноты в определённом состоянии тоже не принимаются, но они являются платёжным средством, своеобразной ценной бумагой на предъявителя. Билет же, как и чек, - форма подтверждения заключения договора.



karinka_irinka - "вероятно, я бы стала уповать на то, что внешний вид билета был изменен, т.е. билет поврежден. Вследствие этого билет не является действительным. Как паспорт с посторонними надписями. И возврата денег по недействительным билетам не производят".




Билет сам по себе не является ценностью. Или какой-нибудь ценной бумагой.



alles_dasein - "аргументируя, что выдача денег на руки требует заполнения финансовых документов строгой отчетности, требовать паспортные данные владельца билета. не все носят с собой паспорт сдавать. и человеку приехавшему издалека, возможно, будет влом возвращаццо за паспортом".




Да, паспорт потребовать вполне можно.



lumer - "чек, что ли, требовать?"




Если в соседних кассах продают билеты без чека, то требовать его при возврате довольно затруднительно.



Я на месте кассира мог бы заявить, что для внутренней отчётности будет делаться ксерокс билета. Ксерокс билета с замазанной ценой не допускается.

Отмазки второго уровня.

karinka_irinka - "так как цена замазана, то это свидетельствует о том, что человек покупал билеты не через официальные кассы".




Действительно, в таком случае трудно подтвердить, что билет куплен через официальные кассы партнёров (представителей) Олимпийского. А деньги возвращают только за такие билеты.



alles_dasein - "тут кассир может вернуть неполную сумму билета (билет с замазанной ценой) аргументируя, что он куплен не у оф. представителя, а у перекупщиков. а отпускная цена в разы меньше, поэтому или "вот вам три рубля, или идите на йух!"




Да, наверное, можно использовать понятие "оптовая цена" и на этом основании занижать возвращаемую сумму.



Я на месте кассира мог бы заявить, что возврат осуществляется только за билеты, купленные в Олимпийском или у официальных представителей. При покупке у официальных представителей всегда выдаётся чек (сложно доказать, что не выдаётся). И уж цена у них точно не замазывается. Конечно, зритель может прийти во второй раз с каким-то образом удалённой замазкой (допустим и такой вариант). Так я ж как умный кассир уже занёс этот билет в чёрный список. :) И готов в случае чего озвучить

Отмазки третьего уровня. (Базируются на предыдущих уровнях, но облекаются в форму с юридически более сильными обоснованиями.)
Кассир может заявить: "К сожалению, Вы купили билеты у мошенников. Они взяли у нас на реализацию билеты, но денег так и не заплатили. Поэтому мы не можем вернуть Вам деньги - обращайтесь к тем, у кого покупали". Если же зритель окажется достаточно юридически подкованным, чтобы преодолеть и этот барьер, то есть ещё и

Отмазки четвёртого уровня. (На этом уровне добавляется манипуляция на чувстве тревоги и беспокойства.)
Кассир может заявить: "К сожалению, Вы купили ворованные билеты - они были украдены из наших касс неизвестными лицами. Мы уже отправили соответствующее заявление в милицию. Нас попросили сообщать им паспортные данные всех зрителей, которые сдают ворованные билеты. Потом Вас будут вызывать на допросы и очные ставки, им нужны свидетельские показания, в том числе в суде. Поэтому предъявите, пожалуйста, Ваш паспорт. У Вас нет с собой паспорта? А может, Вы как раз один из этих воров? Сейчас вызовем милицию, пусть разбираются..."
Портрет

Задачка из жизни № 3. Возврат билета на концерт

В начале этой осени Кристина Агилера отменила свой московский концерт, о чём вывешено вот такое сообщение на официальном сайте спорткомплекса "Олимпийский" :

ВНИМАНИЕ!

Запланированный на 16 октября концерт певицы в СК "Олипийский"




О Т М Е Н Я Е Т С Я.



Возврат денег за билеты, проданные через кассы СК "Олимпийский", будет осуществляться с 3 сентября по 26 октября с. г. С 13 октября по 26 октября будет осуществляться возврат денег за все билеты, независимо от места их продажи.




Все вопросы вы можете задавать по тел. 730-730-0,

а также по адресу: Москва, ул. Новослободская д.36/1 стр.1


Итак, место действия - кассы "Олимпийского". Вы кассиры, которые принимают билеты на отменённый концерт. И по сути, заинтересованы отказать в возврате денег как можно большему числу несостоявшихся зрителей. Поэтому ваша задача - придумать повод для невозврата денег за билеты, цена в которых замазана корректором, и которые уже обсуждались в моём ЖЖ на прошлой неделе. (Достаточно придумать такой ответ пришедшему возвратить билет, после которого он как минимум должен будет приехать ещё раз.)
Портрет

Опрос № 2. Покупка билетов на концерт через интернет

Уважаемые читатели, у меня к вам такой вопрос.

Представьте, что вы захотели пойти на концерт мировой звезды. Нашли в Яндексе сайт, где можно заказать билеты с доставкой, позвонили и выбрали место и ряд. Вам курьер привёз домой (или в офис) нужные билеты. Но вот цена на билете - оказывается замазанной корректором, потому что билеты продаются не по номиналу, а с наценкой (об этом на сайте сказано). Чека к билету не прилагается (в кассах киноконцертных залов и кинотеатров никакого чека вроде бы тоже никогда не дают). Подлинность самого билета сомнения не вызывает (и в данной записи не обсуждается).

Каковы будут ваши дальнейшие действия?

1) Вы отошлёте курьера обратно - потому что не покупаете товары через интернет без чека или иного документа, подтверждающего покупку.

2) Вы купите билет, потому что продавец указал стоимость наценки и доставки на сайте, вас устраивает предлагаемое место в зале и цена, никаких чеков не нужно, главное получить билет, он настоящий - поэтому волноваться в этом случае не о чем.